Thật ra mấy ngòi Oblique hồi xưa toàn đa số vừa stub vừa oblique cả, tại ko chú ý thôi. Chỉ có mấy ngòi oblique modern như cây Graf của em mới là oblique tròn.
Sent from my SM-G928T using Tapatalk
Tất tần tật về Sheaffer
- Thread starter PhuongCao
- Ngày gửi
Sent from my SM-G928T using Tapatalk
Nó là vát ngang nên theo các bác ở đây thì là italic hoặc stub
, oblique hình như là vát chéoCó bác định nghĩa oblique, italic ở link này
http://www.handheld.com.vn/threads/luan-ban-ve-viec-chon-but-may.281535/
Hình chụp ko được nét lắm
Cái này k phải là định nghĩa mà là...công dụng thôi ạ.Nó là vát ngang nên theo các bác ở đây thì là italic hoặc stub
Có bác định nghĩa oblique, italic ở link này
http://www.handheld.com.vn/threads/luan-ban-ve-viec-chon-but-may.281535/
Hình chụp ko được nét lắm
Ai không chú ý cơ? Em á?
80% ngòi oblique em từng cầm là ngòi cổ, vát từ stub mà, vậy nên em mới nói ở trên là ngòi như thế dễ viết hơn oblique từ ngòi tròn. Chuyện ngòi Oblique có nhiều kiểu khác nhau em cũng từng post vài lần trên này rồi. Chốt lại cứ vát chéo là gọi oblique, không vừa nọ vừa kia đâu anh ơi, chỉ có nói kĩ hơn là vát từ dạng gì thôi. Viết "ngòi stub/italic" như là viết "hệ thống bơm mực cartridge/converter" ấy, chứ viết "stub/oblique" là kiểu dùng "cartridge/piston" rồi, không đúng.Mở rộng thêm về ngòi oblique, từ khoảng những năm 1950s trở về trước ngòi bút cỡ thường (EF, F, M, B...) không phải mặc nhiên là ngòi tròn như ngày nay mà là ngòi stub, và ngòi thời này thường có đầu ngòi khá mỏng nên ngòi oblique vát chéo từ những ngòi này có phần đầu ngòi tiếp xúc với giấy dạng như hình dấu trừ (-) chênh lệch khá nhiều về bề ngang và bề dày.
Đến tầm những năm 1960s, 1970s ngòi bút các cỡ thường vẫn là ngòi stub nhưng dày hơn nên mặt tiếp xúc xuống giấy của ngòi oblique thời này có dạng chữ nhật hơn (như mặt trên bao diêm, bao thuốc).
Từ những năm 1980s, cỡ ngòi thường đổi thành ngòi tròn và ngòi oblique cũng từ những ngòi thường này, đến đây cũng xuất hiện sự khá nhiều hình dạng tiếp diện ngòi oblique khác nhau, vì tuy vát từ ngòi tròn những mỗi hãng lại "tròn" một kiểu
. có hãng như viên bi, có hãng lại dẹt, rồi bán cầu v.v... thế nên dẫn đến bề mặt tiếp xúc của ngòi oblique khá phong phú, có khi hình thang (cân) có khi bán tròn, rồi hình oval v.v...Ngoài ra, cái thời ngòi thường là stub (1970s trờ về trước) vẫn có ngòi tròn, và phải kí hiệu thêm K để phân biệt, như KEF, KF, KM... hoặc FK, MK.. và tuy rất hiếm nhưng cũng có ngòi oblique từ dạng ngòi này được kí hiệu KOB, KOBB..., vè bản chất cũng gần giống như ngòi oblique từ 1980s đến nay.
Sở dĩ nói đến hình dạng của phần ngòi oblique tiếp xúc xuống giấy vì chính hình dạng này quyết định nhiều đến sự đặc biệt của nét bút và cảm giác viết với ngòi oblique.
Nhận định trên chủ yếu rút ra do kinh nghiệm bản thân em với bút Đức là chính, cũng có đọc thêm một số forum. Qua đó em thấy có một điểm rất lạ là ngòi oblique ở các hãng bút Đức rất nhiều, nhưng ít khi thấy ở nước khác, nhất là bút cổ. Bác nào có nhiều hiểu biết về bút các nước khác, đặc biệt là Anh, Mỹ góp ý kiến thêm về điểm này được không?
Bài viết hay chuẩn đầy đủ. Tuy nhiên thiếu ...hình ảnh minh họa để chúng ta kết thúc tranh luận về ngòi italic/oblique tại đây.Ai không chú ý cơ? Em á?
Mở rộng thêm về ngòi oblique, từ khoảng những năm 1950s trở về trước ngòi bút cỡ thường (EF, F, M, B...) không phải mặc nhiên là ngòi tròn như ngày nay mà là ngòi stub, và ngòi thời này thường có đầu ngòi khá mỏng nên ngòi oblique vát chéo từ những ngòi này có phần đầu ngòi tiếp xúc với giấy dạng như hình dấu trừ (-) chênh lệch khá nhiều về bề ngang và bề dày.
Đến tầm những năm 1960s, 1970s ngòi bút các cỡ thường vẫn là ngòi stub nhưng dày hơn nên mặt tiếp xúc xuống giấy của ngòi oblique thời này có dạng chữ nhật hơn (như mặt trên bao diêm, bao thuốc).
Từ những năm 1980s, cỡ ngòi thường đổi thành ngòi tròn và ngòi oblique cũng từ những ngòi thường này, đến đây cũng xuất hiện sự khá nhiều hình dạng tiếp diện ngòi oblique khác nhau, vì tuy vát từ ngòi tròn những mỗi hãng lại "tròn" một kiểu
Ngoài ra, cái thời ngòi thường là stub (1970s trờ về trước) vẫn có ngòi tròn, và phải kí hiệu thêm K để phân biệt, như KEF, KF, KM... hoặc FK, MK.. và tuy rất hiếm nhưng cũng có ngòi oblique từ dạng ngòi này được kí hiệu KOB, KOBB..., vè bản chất cũng gần giống như ngòi oblique từ 1980s đến nay.
Sở dĩ nói đến hình dạng của phần ngòi oblique tiếp xúc xuống giấy vì chính hình dạng này quyết định nhiều đến sự đặc biệt của nét bút và cảm giác viết với ngòi oblique.
Nhận định trên chủ yếu rút ra do kinh nghiệm bản thân em với bút Đức là chính, cũng có đọc thêm một số forum. Qua đó em thấy có một điểm rất lạ là ngòi oblique ở các hãng bút Đức rất nhiều, nhưng ít khi thấy ở nước khác, nhất là bút cổ. Bác nào có nhiều hiểu biết về bút các nước khác, đặc biệt là Anh, Mỹ góp ý kiến thêm về điểm này được không?
Ngoài ra ví dụ kiểu bút bơm mực cartridge/piston vẫn còn gây hiểu nhầm nên ghi là cartridge/vac-fil khỏi lăn tăn luôn
Anh chỉ có kn bút mẽo sịp phờ. Đa số toàn stub cổ hoặc round. Hiếm vớ đc cây oblique nào. Chắc bọn mẽo k thích...xoay bút. Hoặc...k thích mài bút
Nó đó anh. Cây star lần trước là ROM : reserve oblique medium. Thay vì vát bên phải như hình nó vát bên trái.Có mấy cái "Art of writing" , O là Oblique ?
Nói lão @PhuongCao ko chú ý đó, ko phải em..Ai không chú ý cơ? Em á?
Mở rộng thêm về ngòi oblique, từ khoảng những năm 1950s trở về trước ngòi bút cỡ thường (EF, F, M, B...) không phải mặc nhiên là ngòi tròn như ngày nay mà là ngòi stub, và ngòi thời này thường có đầu ngòi khá mỏng nên ngòi oblique vát chéo từ những ngòi này có phần đầu ngòi tiếp xúc với giấy dạng như hình dấu trừ (-) chênh lệch khá nhiều về bề ngang và bề dày.
Đến tầm những năm 1960s, 1970s ngòi bút các cỡ thường vẫn là ngòi stub nhưng dày hơn nên mặt tiếp xúc xuống giấy của ngòi oblique thời này có dạng chữ nhật hơn (như mặt trên bao diêm, bao thuốc).
Từ những năm 1980s, cỡ ngòi thường đổi thành ngòi tròn và ngòi oblique cũng từ những ngòi thường này, đến đây cũng xuất hiện sự khá nhiều hình dạng tiếp diện ngòi oblique khác nhau, vì tuy vát từ ngòi tròn những mỗi hãng lại "tròn" một kiểu
Ngoài ra, cái thời ngòi thường là stub (1970s trờ về trước) vẫn có ngòi tròn, và phải kí hiệu thêm K để phân biệt, như KEF, KF, KM... hoặc FK, MK.. và tuy rất hiếm nhưng cũng có ngòi oblique từ dạng ngòi này được kí hiệu KOB, KOBB..., vè bản chất cũng gần giống như ngòi oblique từ 1980s đến nay.
Sở dĩ nói đến hình dạng của phần ngòi oblique tiếp xúc xuống giấy vì chính hình dạng này quyết định nhiều đến sự đặc biệt của nét bút và cảm giác viết với ngòi oblique.
Nhận định trên chủ yếu rút ra do kinh nghiệm bản thân em với bút Đức là chính, cũng có đọc thêm một số forum. Qua đó em thấy có một điểm rất lạ là ngòi oblique ở các hãng bút Đức rất nhiều, nhưng ít khi thấy ở nước khác, nhất là bút cổ. Bác nào có nhiều hiểu biết về bút các nước khác, đặc biệt là Anh, Mỹ góp ý kiến thêm về điểm này được không?
Sent from my SM-G928T using Tapatalk
Lỡ rồi em post hình cho các bác xem luôn vậy.
Hình cóp trên nibs.com về
Đầu tiên là phân biệt giữa classic italic/cursive Italic và Stub (cái cóp trên Franklin Christoph về)
Sau Đây là kiểu ngòi
+ Classic Italic
Hình này k rõ chụp từ trên ngòi xuống hay chụp từ dưới ngòi lên, tuy nhiên cũng k khác biệt nhiều.
+ Cursive Italic:
CI bo tròn 2 cạnh hơn , viết sẽ đỡ gai hơn Classic Italic rất nhiều.
+ Stub:
Stub bo nhiều hơn, viết trơn tru hơn nhiều, có sự biến đổi đậm nhạt giữa nét xổ và nét ngang.
+ Left Oblique ( Hoặc chỉ gọi là Oblique)
Sở dĩ gọi là LEFT vì người ta nhìn ngòi theo hướng chụp này từ trên nhìn xuống. Một số hãng gọi ngược lại, chẳng qua là góc nhìn khác nhau. Ta thống nhất : chỉ bút lên trời, nhìn từ trên xuống (feed nằm ở dưới) luôn cho dễ nói.
Các bạn chú ý thằng viết bút này trên nibs.com cầm sai tư thế, vì nếu cầm đúng thì nét ngan sẽ đậm và nét dọc sẽ mảnh như hình bên dưới là cấm đúng. Nói chung nibs.com cũng tồ lô
Đây là người cầm đúng tư thế khi viết ngòi Olique.
Dễ nhận biết nhất khi viết đúng sai là chữ K, nét kéo xuống cuối cũng chữ K lúc nào cũng đậm mang tính chất đặc thù của ngòi O.
+ Right Oblique (Reserve Oblique)
Ngòi này ngược lại, vát bên phải thôi.
Nhìn vào hình nó viết thì ....cầm bút sai tiếp. , đúng phải ra hình dáng nét như hình so sánh 3 ngòi ở trên.
Ngoài ra, dĩ nhiên còn có ngòi round là tròn như viên bi.
Ví dụ như ngòi của cây Legacy này của em
Đặc điểm là nét đều mọi hướng. Ưu điêm là viết trơn êm, khuyết điểm là nét cứ đều đều không có biến đổi đậm nhạt nên hay gây buồn buồn chán chán.
Riêng về ngòi Oblique. Dòng vintage thì hay thấy nó vát xéo từ ngòi stub, sau đó là CI. Sau này các ngòi hiền đại thì hay thấy nó vác từ ngòi round.
Mục đích của ngòi Oblique là cho ai không cầm bút đúng tiêu chuẩn (hay xoay bút), tạo nét thanh đậm theo chiều ngược lại so với ngòi italic.
Sau này có lẽ hãng nghĩ rằng mục đích chỉ là phục vụ...các đại gia "khuyết tật" trong việc cầm bút đúng traditional mà thôi. Vì bởi họ vát từ ngòi round nên sự biến chuyển thanh đậm hầu như không còn nữa.
+ Thêm 1 vấn đề mọi người hay bàn tán là người viết tay trái...viết ngòi gì?
Thật sự mà nói thì người viết tay trái...viết được tất cả các ngòi. Riêng ngòi Oblique có phải thiết kế cho người thuận tay trái hay không? Em cũng trả lời luôn là không có chuyện đó.
Theo cảm nhận cá nhân của em thì người viết tay trái...thích viết ngòi round nhất.
+ 1 vấn đề nữa là mẫu tự Hebrew (của Ả rập và Do Thái) họa chăng đươc thiết kế dựa trên ngòi Oblique. Các bác có thể search google Hebrew handwritting sẽ thấy.
Mấy cái hình em lấy ở đây. Ai cần thông tin hơn thì lên xem nó chém tiếp.
http://www.nibs.com/Fountain-Pen-Nib-Customizations.htm
Hình cóp trên nibs.com về
Đầu tiên là phân biệt giữa classic italic/cursive Italic và Stub (cái cóp trên Franklin Christoph về)
Sau Đây là kiểu ngòi
+ Classic Italic
Hình này k rõ chụp từ trên ngòi xuống hay chụp từ dưới ngòi lên, tuy nhiên cũng k khác biệt nhiều.
+ Cursive Italic:
CI bo tròn 2 cạnh hơn , viết sẽ đỡ gai hơn Classic Italic rất nhiều.
+ Stub:
Stub bo nhiều hơn, viết trơn tru hơn nhiều, có sự biến đổi đậm nhạt giữa nét xổ và nét ngang.
+ Left Oblique ( Hoặc chỉ gọi là Oblique)
Sở dĩ gọi là LEFT vì người ta nhìn ngòi theo hướng chụp này từ trên nhìn xuống. Một số hãng gọi ngược lại, chẳng qua là góc nhìn khác nhau. Ta thống nhất : chỉ bút lên trời, nhìn từ trên xuống (feed nằm ở dưới) luôn cho dễ nói.
Các bạn chú ý thằng viết bút này trên nibs.com cầm sai tư thế, vì nếu cầm đúng thì nét ngan sẽ đậm và nét dọc sẽ mảnh như hình bên dưới là cấm đúng. Nói chung nibs.com cũng tồ lô
Đây là người cầm đúng tư thế khi viết ngòi Olique.
Dễ nhận biết nhất khi viết đúng sai là chữ K, nét kéo xuống cuối cũng chữ K lúc nào cũng đậm mang tính chất đặc thù của ngòi O.
+ Right Oblique (Reserve Oblique)
Ngòi này ngược lại, vát bên phải thôi.
Nhìn vào hình nó viết thì ....cầm bút sai tiếp. , đúng phải ra hình dáng nét như hình so sánh 3 ngòi ở trên.
Ngoài ra, dĩ nhiên còn có ngòi round là tròn như viên bi.
Ví dụ như ngòi của cây Legacy này của em
Đặc điểm là nét đều mọi hướng. Ưu điêm là viết trơn êm, khuyết điểm là nét cứ đều đều không có biến đổi đậm nhạt nên hay gây buồn buồn chán chán.
Riêng về ngòi Oblique. Dòng vintage thì hay thấy nó vát xéo từ ngòi stub, sau đó là CI. Sau này các ngòi hiền đại thì hay thấy nó vác từ ngòi round.
Mục đích của ngòi Oblique là cho ai không cầm bút đúng tiêu chuẩn (hay xoay bút), tạo nét thanh đậm theo chiều ngược lại so với ngòi italic.
Sau này có lẽ hãng nghĩ rằng mục đích chỉ là phục vụ...các đại gia "khuyết tật" trong việc cầm bút đúng traditional mà thôi. Vì bởi họ vát từ ngòi round nên sự biến chuyển thanh đậm hầu như không còn nữa.
+ Thêm 1 vấn đề mọi người hay bàn tán là người viết tay trái...viết ngòi gì?
Thật sự mà nói thì người viết tay trái...viết được tất cả các ngòi. Riêng ngòi Oblique có phải thiết kế cho người thuận tay trái hay không? Em cũng trả lời luôn là không có chuyện đó.
Theo cảm nhận cá nhân của em thì người viết tay trái...thích viết ngòi round nhất.
+ 1 vấn đề nữa là mẫu tự Hebrew (của Ả rập và Do Thái) họa chăng đươc thiết kế dựa trên ngòi Oblique. Các bác có thể search google Hebrew handwritting sẽ thấy.
Mấy cái hình em lấy ở đây. Ai cần thông tin hơn thì lên xem nó chém tiếp.
http://www.nibs.com/Fountain-Pen-Nib-Customizations.htm
Sửa lần cuối:
Lâu quá anh em nhà Sheaffer không thấy đâu. Mình xin mang đến Cây Intrigue phiên bản giới hạn 350 bút, bút được khắc số thứ tự là 058/350 . Hàng NOS chưa từng được viết / dip mực/ hay bán cho ai ngoài...chủ của cây này.
Cây bút này đặc điểm là thân kim loại được mà Palladium toàn thân, ngòi bi tone (2 màu) vàng 18k so với các phiên bản thường ngòi vàng 14k. Bút được Sheaffer công bố vào giai đoạn 2000-2004 là dòng bút cuối cùng được sản xuất ở U.S.A. Bút có giá xuất xưởng mắc gấp 4 lần so với phiên bản thường.
Người may mắn sở hữu cây này có độ máu me với Sheaffer không thua gì với mình, riêng độ ăn chơi thì hơn xa mình
. Có thể nói, trong giới chơi bút thì có lẽ đây là cây LE của Sịp duy nhất mà mình được biết ở VN...
Em sịp này đáng tiếc là chỉ được sờ mó, la liếm, cởi đồ chụp hình xxx chứ không được phá trinh . (Nghèo đúng là 1 cái tội).
Sau đây là đôi dòng về dòng Intrigue (trích lai)
Sheaffer Intrigue (Tôi luyện từ lửa ) 2000-2004. Đây là cây bút có thiết kế độc đáo, ngoài ra cây bút vừa có thể sử dụng cartridge, vừa có thể sử dụng như 1 cây bút piston bình thường (như Pelikan) với 1 converter có khớp nối vào phần đuôi bút.
Sở dĩ cây bút này đáng sưu tầm vì Intrigue là cây bút Sheaffer cuối cùng của Sheaffer được sản xuất ở Mỹ bang Iowa. Toàn thể bút Sheaffer về sau đều chuyển sang sx tại Anh Cả Đỏ hàng xóm quý báu của chúng ta.
Cảm giác cầm Intrigue rất vừa tay mặc dù thiết kế hơi to so với các em baby khác.
View attachment 586072 View attachment 586073 View attachment 586074 View attachment 586075 View attachment 586076 View attachment 586077 View attachment 586078 View attachment 586079 View attachment 586080 View attachment 586081 View attachment 586082 View attachment 586083 View attachment 586084
Cây bút này đặc điểm là thân kim loại được mà Palladium toàn thân, ngòi bi tone (2 màu) vàng 18k so với các phiên bản thường ngòi vàng 14k. Bút được Sheaffer công bố vào giai đoạn 2000-2004 là dòng bút cuối cùng được sản xuất ở U.S.A. Bút có giá xuất xưởng mắc gấp 4 lần so với phiên bản thường.
Người may mắn sở hữu cây này có độ máu me với Sheaffer không thua gì với mình, riêng độ ăn chơi thì hơn xa mình
. Có thể nói, trong giới chơi bút thì có lẽ đây là cây LE của Sịp duy nhất mà mình được biết ở VN...Em sịp này đáng tiếc là chỉ được sờ mó, la liếm, cởi đồ chụp hình xxx chứ không được phá trinh
. (Nghèo đúng là 1 cái tội). Sau đây là đôi dòng về dòng Intrigue (trích lai)
Sheaffer Intrigue (Tôi luyện từ lửa ) 2000-2004. Đây là cây bút có thiết kế độc đáo, ngoài ra cây bút vừa có thể sử dụng cartridge, vừa có thể sử dụng như 1 cây bút piston bình thường (như Pelikan) với 1 converter có khớp nối vào phần đuôi bút.
Sở dĩ cây bút này đáng sưu tầm vì Intrigue là cây bút Sheaffer cuối cùng của Sheaffer được sản xuất ở Mỹ bang Iowa. Toàn thể bút Sheaffer về sau đều chuyển sang sx tại Anh Cả Đỏ hàng xóm quý báu của chúng ta.
Cảm giác cầm Intrigue rất vừa tay mặc dù thiết kế hơi to so với các em baby khác.
View attachment 586072 View attachment 586073 View attachment 586074 View attachment 586075 View attachment 586076 View attachment 586077 View attachment 586078 View attachment 586079 View attachment 586080 View attachment 586081 View attachment 586082 View attachment 586083 View attachment 586084
Đang định làm hộp mực sheaffer skrip về. Màu đen, thấy bán có 130k. Bác @PhuongCao thấy mực này thế nào so với mực pilot thường? hoặc pelikan? Hình như mực sheaffer không được chuộng lắm thì phải. Bác có mực review vài đường được thì tốt quá. 
Theo sự hiểu biết của mình. mực này do anh Cả Đỏ sản xuất. Loại của Giẫy chết sx thì k còn nữa. Em cũng chưa đc test bác mua thử viết xem sao. Còn bình dân nhất em hay mua Pelikan 4001 made in Germany to đùng dưới đít lọ.Đang định làm hộp mực sheaffer skrip về. Màu đen, thấy bán có 130k. Bác @PhuongCao thấy mực này thế nào so với mực pilot thường? hoặc pelikan? Hình như mực sheaffer không được chuộng lắm thì phải. Bác có mực review vài đường được thì tốt quá. [emoji14]
Sent from my 1201 using Tapatalk
Sửa lần cuối:
Chào bác bút sheaffer đặt tên thì tùy dòng. Em cũng biết vài dòng thôi, ví dụ Targa là đặt tên theo đừơng đua xe hơi. PFM là đặt tên theo giới tính v.v... còn cụ thể thì phải biết bác cần cây gì đã. Đa số các hãng cũng đặt linh tinh không phải theo 1 bí quyết gì, còn đánh số thì cũng tùy giai đọan chứ k phải mãi mãi...
Dạ
Em cũng có 3 cây Sheaffer nên hỏi để tìm hiểu trước đã, nếu thấy hay thì mua tiếp chứ k phải mục đích mua.
Em nghĩ nhà sản xuất thì đều làm mọi việc có tính hệ thống, phân chia phân khúc theo nhu cầu sử dụng, khách hàng... (như Toyota có nhiều dòng như sedan, suv... thậm chí sedan cũng có cỡ vừa như camry, thích cỡ nhỏ hơn thì altis hoặc nhỏ nữa thì yaris...)
Vậy thì Sheaffer Targa/Prelude/... là hướng tới phân khúc nào? mỗi dòng có đặc điểm gì?... là cái mình muốn tìm hiểu
Phần bài viết đầu khá dài, nhưng nói nhiều về lịch sử công ty và con người hơn là về sản phẩm